ZEIST - Stel, u heeft een grote klant, maar hij wil altijd het onderste uit de kan. Hij stelt steeds strengere eisen en wil steeds minder betalen. Hij is belangrijk voor uw onderneming, maar waar trekt u de grens? Als ondernemer bepaalt u dat alleen. Een mkb-ondernemer heeft immers geen baas, bestuur of raad van commissarissen om op terug te vallen.
In het project Dare To Have A Dream worden ondernemers een jaar lang gekoppeld aan ervaren managers. We spreken met een van de 11 koppels. Nurettin Gören van Firat Bakkerij BV en Thomas van Rijckevorsel van Achmea delen hun ervaringen en tips.

Zie ook: Oproep: Topmanagers zoeken ondernemers
Zie ook: Tips voor echte groei (Interview Marco Korff en Halil Yüksel)
Zie ook: U kunt altijd meer korting krijgen (Interview Thomas Pehrson en Filiz Yesil)
Zie ook: Topmanagers helpen ondernemers

Thomas van Rijckevorsel en Nurettin Gören
Thomas van Rijckevorsel (1954) studeerde af in civiel recht en begon zijn loopbaan bij ABN AMRO. Hij stapte via de Rabobank over naar verzekeraar Achmea. Van Rijckevorsel is daar verantwoordelijk voor onder meer Interpolis en de succesvolle Turkse dochter Eureko Sigorta.

Nurettin Gören is geboren in 1984 in Turkije en woont sinds 1997 in Nederland. Hij studeerde economie en economische rechten in Utrecht en politicologie in Nijmegen. Hij is eigenaar van Firat Bakkerij BV, specialist in Lahmacun (Turkse Pizza) en döner kebab brood, een vooraanstaand en snel groeiend bakkersbedrijf.

Wat motiveerde u om aan het project deel te nemen?
Nurettin Gören: “Het was voor mij onverwacht, ik ben op het laatste moment benaderd om mee te doen.

Ik vind het leuk en leerzaam. Ik ga een pad op dat al door Thomas van Rijckevorsel al bewandeld is. Hij kent de valkuilen. Als ik met een ingewikkelde case kom, heeft hij het al een keer meegemaakt. En als ik diep in een situatie zit, kan hij er met een heldere blik van buitenaf naar kijken. Thomas kan de kern van de case naar boven halen omdat hij meer kennis en ervaring heeft.
Wat ik ook belangrijk vind is tegenwicht geven aan het negatieve nieuws in de media over mensen van buitenlandse afkomst. Dare To Have A Dream bewijst dat wij goed samen kunnen opschieten, samen kunnen werken, van elkaar kunnen leren en elkaar kunnen helpen.”

Maatschappelijk voorbeeld zijn
Thomas van Rijckevorsel: “Achmea wil een maatschappelijk voorbeeld zijn. Daarom willen we daar waar het kan een ondernemer helpen en anderen stimuleren dat ook te doen. Achmea is voortgekomen uit voorgangers die dit allemaal in zich hadden. De eerste onderlinge verzekeraar van 200 jaar geleden, was een onderlinge van en voor ondernemers. Boeren die zich tegen brand verzekerden.
Wat mijzelf betreft: ik vind het leuk en hij heeft lekkere pizza’s (lacht). Maar serieus: als directielid zit ik vaak in een keurslijf van vergaderingen en belangrijke stukken. Dankzij dit project kan ik down to earth contact houden met een ondernemer.”

Wat is het voordeel voor uw bedrijf?
Thomas van Rijckevorsel: “Een stukje profilering is altijd leuk. Daarnaast is het interne uitstraling. Het maakt je bedrijf menselijker. Personeelsleden lezen erover in een intern blad en denken: Hee, het zijn toch geen robots daar bovenin. Bij grote bedrijven heb je dat nogal. De afstanden zijn best groot als je 20.000 medewerkers hebt. En in grote bedrijven zijn alle processen opgeknipt. Iedereen doet een onderdeel. Medewerkers van ons helpen Nurettin nu soms mee. Zij worden dan geconfronteerd met de dagelijkse werkelijkheid van een bedrijf dat ze in zijn geheel kunnen overzien. Dat vind ik een voordeel.”

Grote verbouwing bedrijfspand
Nurettin Gören: “Ik merk dat de mensen bij Achmea vakkundig bezig zijn en hun taak serieus nemen. Ik ben momenteel bezig met een grote verbouwing en uitbreiding van mijn bedrijfspand. Het is straks voor driekwart nieuwbouw, met een kantine, zalen en vooral een flinke uitbreiding van de productiehal. Ik schrijf ook een nieuw businessplan en heb te maken met de gemeente, met vergunningen, met aannemers en ook met asbestonderzoek, bodemonderzoek en ga maar zo door. Ik krijg daar enorm veel informatie bij, met theorieën en vaktermen die voor mij nieuw zijn. Specialisten van Achmea hebben me geholpen en het allemaal aan me uitgelegd. Zo hoefde ik niet in verwarring te raken.”

Wat leert u van elkaar?
Nurettin Gören: “Ik heb een bedrijf met 25 medewerkers en meerdere grote klanten. Grote bedrijven stellen eisen inzake kwaliteit en distributie. Maar wat moet ik doen als een grote klant zijn afspraken niet nakomt? Het geeft een fijn gevoel om daar met Thomas over te sparren. Samen hebben we betere ideeën.”

Onderste uit de kan
Thomas van Rijckevorsel: “Ik ben begonnen met in vogelvlucht het bedrijf te doorgronden. Ik heb naar het productieproces gekeken en naar zaken als: waar komen de grondstoffen vandaan, waar zitten de afhankelijkheden, hoe zit het met leveranciers, hoe zit het met de financiering? Ik heb er met Nurettin over gesproken en gezegd: je moet goed weten wie je klanten zijn, maar je moet er niet van afhankelijk zijn. Nurettin heeft bijvoorbeeld een grote klant, die steeds het onderste uit de kan wil. Je moet daar dan een stuk in mee gaan, maar je moet ook ergens een grens trekken. We praten samen over hoe je daar mee om gaat.
Nurettin heeft dat zelf goed gedaan met de banken. Daar heeft hij voorwaarden heronderhandeld. En zo’n bank zegt op gegeven moment ook: tot hier en niet verder.
Het is me opgevallen dat ondernemer een eenzaam beroep is. Nurettin heeft geen baas, geen bestuur, geen raad van commissarissen, hij moet al zijn vragen zelf oplossen. En er rust een grote verantwoordelijkheid op hem, want er werken mensen, zijn familie zit er in en er zit geld in.
Het is leerzaam voor mij om dit te zien. Je ziet dat het allemaal risicovol is voor een ondernemer. Dat is het verschil tussen een mammoettanker als Achmea en een klein scheepje.”

Kunt u concrete resultaten noemen?
Thomas van Rijckevorsel: “Ja, we hebben ondersteuning gegeven bij de verbouwing van het bedrijfspand en we hebben de kwetsbaarheden van zijn bedrijf in kaart gebracht.” Lachend: “Dat heeft mij een pakket heerlijke pizza’s opgeleverd!”

Nurettin Gören: “We hebben bij de verbouwing de kwaliteit van de gereedschappen en materialen in de nieuwe productiehal verbeterd. Er is nu goede begeleiding van en controle op de aannemers bij de verbouwing.”

Weten wie er aan de touwtjes trekt
Thomas van Rijckevorsel: “Nurettin komt uit een ondernemersfamilie, maar hij is academisch gevormd. Dat zijn twee werelden die hij in zich samenbrengt. In zijn bedrijf zijn veel zaken waarvoor je academische talenten nodig hebt prima geregeld. En hij heeft praktijkkennis van het bakkersvak. Maar dan is er nog een talent nodig. Dat is het omgaan met mensen. Bijvoorbeeld als het gaat om onderhandelen. Als ondernemer moet je je altijd bewust zijn van het krachtenspel van de markt. Een grotere afnemer of leverancier heeft een grotere mond dan een kleinere. Je moet constant in je achterhoofd houden: waar zit ik in het machtsspel? Heb ik de positie om te onderhandelen? Je moet weten wie er aan de touwtjes trekt.”

Hoe vaak ontmoet u elkaar?
Thomas van Rijckevorsel: “We hebben een keer in de maand een fysieke ontmoeting. Daarnaast mailen of bellen we elkaar af en toe. En ik heb de fabriek bezocht.”

U heeft verschillende culturele achtergronden. Zijn er verschillen in de communicatie?
Nurettin Gören: “Ik ben een Koerd die in Turkije is geboren en in Nederland is getogen. De communicatie verloopt goed. Ik voel me op mijn gemak bij Nederlanders. Ik ben multicultureel en neem van alle drie achtergronden dingen mee.”

Beleefd versus direct
Thomas van Rijckevorsel: “We blijven gewoon onszelf. Of het puur Turks is weet ik niet, maar Nurettin is wel heel beleefd. Misschien is dat een verschil van opvoeding. Wij Nederlanders zijn erg direct.”

Dare To Have A Dream is ook een wedstrijd. Aan het einde van het project kiest de jury het beste koppel. Bent u het beste koppel en zo ja, waarom gaat u winnen?
Thomas van Rijckevorsel: “Ik denk dat iedereen zijn best doet. Ik kan niet zeggen dat wij het beste koppel zijn, want ik kan niet in de keuken kijken bij de andere koppels. We willen wel winnen, natuurlijk. Het zou handig zijn als we de criteria daarvoor zouden weten. Maar een ondernemer die zijn productie verdubbelt in een jaar, en die zo’n gigantische sprong vooruit durft te nemen als Nurettin met de verbouwing, die verdient een prijs. Daarom gaan we winnen.”

Nurettin Gören: “We hebben een goed team en een goed koppel. Met de kennis en kundigheid van Thomas denk ik dat we kunnen winnen. Ik wil het graag.”

Rikco Pardoen | BusinessCompleet.nl